élévage

[jackass-du88]

je voudrais commencé un élevage mais je ne sais pas tro par quelles serpents commencé c'est pour cela que je voudrait vos avis je pense commencé par 5/6 serpents. j'ai quelle que critère :

facile a maintenir,bonne reproduction

pas tro grand 1.50m maxi

qui pourrais bien se revendre

[christophe.c]

le python regius phasé

[TheDarkOne]

Je n'aime pas spécialement ce genre d'approche de la terrario...

Mais oui le regius phasé correspond à tes critères...

[Invité]

Je n'aime pas spécialement ce genre d'approche de la terrario...

Tout à fait d'accord avec ça. La terrario c'est d'abord une passion.

[L'antre des reptiles]

Chacun fais ce qu'il veut mais si tu veux débuter en faisant du buisness , je ne te souhaite pas de réussir désolé jackass !

[floflo]

commence avec un serpent que tu apprécie

[elaphegreg]

je suis malheuresement daccord avec stephane

[jackass-du88]

tout d'abord c'est une passion pour moi, par la suite je veut devenir éleveur donc ou bout d'un moment je serais amené a vendre mes reproduction. je ne veut pas devenir éleveur juste pour l'argent comme vous le pensé je veut le devenir parceque j'aime les reptiles mais je tient compte aussi de vos remarques

[dams]

ça c'est super important et tu as raison si tu veux devenir éleveur il vaut mieu revendre tes repros un jour aussi non tu sera vite dans la m.... .
Aussi non je peux pas trop t'aider pour ton élevage parce que j'ai aucune expérience.

En tout cas je te souhaite que du bien si c'est ta passion!

Dams

[Admin]

honnetement sa veut rien dire "c'est une passion" car quand c'est une passion on prend une espèce qu'on aime et après on se dit tient pourquoi pas faire de la repro et en faire profiter les autre et pas je veux des snake pour me faire du blé sinom cela signifie que ta passion c'est le fric

franchement je suis déçu j'aurai pas penser sa de toi

[volca5]

honnetement sa veut rien dire "c'est une passion" car quand c'est une passion on prend une espèce qu'on aime et après on se dit tient pourquoi pas faire de la repro et en faire profiter les autre et pas je veux des snake pour me faire du blé sinom cela signifie que ta passion c'est le fric

entierement d'accord la dessus

[jazzy27]

honnetement sa veut rien dire "c'est une passion" car quand c'est une passion on prend une espèce qu'on aime et après on se dit tient pourquoi pas faire de la repro et en faire profiter les autre et pas je veux des snake pour me faire du blé sinom cela signifie que ta passion c'est le fric

entierement d'accord la dessus

+1 désolé

[christophe.c]

et bien moi je vais me faire l'avocat du diable
si tu veux vivre de ta passion a un moment donner il faut pensé fric, car le banquier lui il pense pas passion
c'est pour ça que personnellement je ne vis pas de ma passion,mais plein d'autre en on fait leur métier (magasin,éleveur, parcs zoologique spécialisé dans le reptiles)

[jazzy27]

je suis bien d'accord avec toi.

mais comme tu l'as très bien dit:"...en ont fait leur métier" sous entendu ils n'ont pas commencé par un élevage rémunérateur(si j'ose dire).

d'abord on apprend les bases et après on peut vendre, sinon t'as bonne mine quand un acheteur débutant vient chez toi et fait appel à ton expérience...

n'y voyez aucune animosité, je donne simplement ma façon de voir

[christophe.c]

le forum est un lieu d'échange d'opinion et je ne vois aucune animosité dans ce que tu écris
tu as raison sans les bases ,beaucoup ce sont planté
mais la ,il se renseigne sur l'espèce qu'il peut maintenir et qui soit rentable, une fois qu'il aura choisi son espèce il sera bien obligé de prendre le maximum de renseignement sur ça maintenance pour espéré de la reproduction
mais il faut savoir qu' un élevage n'est pas rentable c'est un gouffre financier,les plus grand éleveurs ne vivent pas que de leur élevage

[jazzy27]

c'est bien vrai et dans cette optique non pas que ça m'enchante mais il doit trouver une espèce qui fait de grosses portées.

attention cela va ajouter un surcout d'instalation, il faut penser à la nursery, en rack ou autres...., puis le nourrissage de ces nouveaux pensionnaires, l'entretien,..

et puis, sauf s'il acquiert des adultes, il a au moins 2 ans d'attente avant la maturité sexelle de ces couples.ça laisse du temps pour apprendre.

[dams]

Je crois que tu doit commencer par un espèce qui te tient a coeur et que tu est sur de pouvoir bien maintenir et reproduire.
Après tu penseras au fric et de toute façon je crois pas que c'est un metier très rentable comme la dit Christophe.

[Atomic Animals]

Bonjour,


Si je peux me permettre quelques remarques :

- Combien d'entre nous ont eu des soucis à revendre leur animaux suite à des naissances ? Au hasard par exemple des repros d'élaphes?
Si une personne souhaite tenter la reproduction, vaut il mieux reproduire une espèce où il y a de la demande ou alors une espèce ou il y a trop d'offre ?
Certains ne souhaitent même plus incuber les oeufs de serpents "devenus trop communs" au risque de devoir finalement les garder...

- Combien coute cette passion quand on souhaite réellement offrir le meilleur à ses animaux ?

- Pour réellement "faire du fric", il faut non seulement un cheptel conséquent mais aussi "du fric" à la base

- un petit exemple avec les regius phasés puisqu'il en est question :
Un couple de regius albinos 09 par exemple coute en moyenne en europe entre 1000 et 1500 euros.
Ce couple sera mature d'ici environ 3 ans et pour une première ponte si tout va bien, fera 4 à 6 oeufs partons sur 5... Donc 5 bébés albinos
Le "problème", c'est que dans 3 ans les bébés albinos se vendront plutôt aux alentours de 250 euros soit 500 euros le couple plutôt que 1000 soit 1250 euros les 5.
Et puis pendant les 3 ans il aura fallu nourrir les 2 regius ce qui aurait approximativement couté :

500 euros (1 repas par semaine soit 144 repas par animal pour 3 ans on peut arrondir à 120 avec les mues soit 240 repas pour 2 regius pendant 3 ans avec une moyenne de 2 euros par proie (ce serait plutôt 3/4 selon les fournisseurs...))

Et puis, il faut normalement un peu de matos : terra individuel / thermostat / chauffage / substrat / cachettes / pinces de nourrissage / désinfectant de surface / désinfectant pour les mains : disons 250 euros

Donc on recapitule :
Achat couple regius albinos : - 1250 euros
Repro au bout de 3 ans : + 1250 euros
Repas du couple sur 3 ans : - 500 euros
Matos : - 250 euros

Bon on est à MOINS 750 euros de bénéfices ! et je passe les quelques frais d'électricité et de flotte...
Alors oui l'année suivante il va peut être avoir à nouveau une ponte mais il part avec un bilan de - 750 euros de l'année précédente, il va devoir nourrir son couple pendant une année avant cette repro et combien vaudront ces regius albinos d'ici 4 ans ?

Au passage, la seule différence entre un animal phasé et un classique est.... le prix d'acquisition ;)
Pour ce qui est de la maintenance aucune différence

Pour terminer, je ne pense pas qu'on puisse réellement faire de l'élevage à grande échelle sans passion :
La majorité du temps est consacrée au nettoyage et au remplissage des bacs d'eau, à la désinfection des terrariums et de la pièce d'élevage, au ramassage des crottes et au changement de substrat, au nourrissage : rien de très passionnant la dedans et à grande échelle cela représente énormément de temps....

Par contre on est toujours comme des gamins à inspecter tous les jours l'incubateur et à voir ce qui sort des oeufs

Julien

[christophe.c]

merci julien pour le temps que tu as pris pour nous expliqué les réalités de l'élevage a moyenne échelle

[jazzy27]

y a pas mieux pour réaliser l'ampleur de la tache, que le temps et l'argent "investis" (si on peut dire). merci julien

[enzo42140]

je dirai juste une chose, si tu veux de beaux serpents, de la facilité dans ton élevage et avec de la repro le boa qui est ovovivipare me semble un bon compromis, juste pour aller dans ton sens même si je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit plus haut !

[dams]

Bonjour,


Si je peux me permettre quelques remarques :

- Combien d'entre nous ont eu des soucis à revendre leur animaux suite à des naissances ? Au hasard par exemple des repros d'élaphes?
Si une personne souhaite tenter la reproduction, vaut il mieux reproduire une espèce où il y a de la demande ou alors une espèce ou il y a trop d'offre ?
Certains ne souhaitent même plus incuber les oeufs de serpents "devenus trop communs" au risque de devoir finalement les garder...

- Combien coute cette passion quand on souhaite réellement offrir le meilleur à ses animaux ?

- Pour réellement "faire du fric", il faut non seulement un cheptel conséquent mais aussi "du fric" à la base

- un petit exemple avec les regius phasés puisqu'il en est question :
Un couple de regius albinos 09 par exemple coute en moyenne en europe entre 1000 et 1500 euros.
Ce couple sera mature d'ici environ 3 ans et pour une première ponte si tout va bien, fera 4 à 6 oeufs partons sur 5... Donc 5 bébés albinos
Le "problème", c'est que dans 3 ans les bébés albinos se vendront plutôt aux alentours de 250 euros soit 500 euros le couple plutôt que 1000 soit 1250 euros les 5.
Et puis pendant les 3 ans il aura fallu nourrir les 2 regius ce qui aurait approximativement couté :

500 euros (1 repas par semaine soit 144 repas par animal pour 3 ans on peut arrondir à 120 avec les mues soit 240 repas pour 2 regius pendant 3 ans avec une moyenne de 2 euros par proie (ce serait plutôt 3/4 selon les fournisseurs...))

Et puis, il faut normalement un peu de matos : terra individuel / thermostat / chauffage / substrat / cachettes / pinces de nourrissage / désinfectant de surface / désinfectant pour les mains : disons 250 euros

Donc on recapitule :
Achat couple regius albinos : - 1250 euros
Repro au bout de 3 ans : + 1250 euros
Repas du couple sur 3 ans : - 500 euros
Matos : - 250 euros

Bon on est à MOINS 750 euros de bénéfices ! et je passe les quelques frais d'électricité et de flotte...
Alors oui l'année suivante il va peut être avoir à nouveau une ponte mais il part avec un bilan de - 750 euros de l'année précédente, il va devoir nourrir son couple pendant une année avant cette repro et combien vaudront ces regius albinos d'ici 4 ans ?

Au passage, la seule différence entre un animal phasé et un classique est.... le prix d'acquisition ;)
Pour ce qui est de la maintenance aucune différence

Pour terminer, je ne pense pas qu'on puisse réellement faire de l'élevage à grande échelle sans passion :
La majorité du temps est consacrée au nettoyage et au remplissage des bacs d'eau, à la désinfection des terrariums et de la pièce d'élevage, au ramassage des crottes et au changement de substrat, au nourrissage : rien de très passionnant la dedans et à grande échelle cela représente énormément de temps....

Par contre on est toujours comme des gamins à inspecter tous les jours l'incubateur et à voir ce qui sort des oeufs

Julien

Respect!
merci de nous avoir confier ton expérience a ce sujet. ça permet d'imaginer l'empleur d'un tel projet

[Atomic Animals]

Je rajouterai juste 1 ou 2 commentaires sur les boas.

Je précise juste que je laisse volontairement de coté "la partie passion" juste pour parler de la partie commerciale...

Juste pour des passsionnés qui souhaiteraient passer comme nous le cap :

Voici les points "négatifs" :
- les boas sont rapidement soumis au CDC (> 3 spécimens).
- les boas grandissent vite
- les boas font de grosses portées en moyenne entre 20 et 40 qu'il faut loger et nourrir avant de les vendre
- les adultes prennent de la place
- il y a plus d'offre que de demande pour des "normaux" ou certaines phases (ex : albinos)

Les points positifs
- de vraies poubelles
- robustes
- pas d'incubation à gérer
- repro aisée

Donc de se dire que l'on va gagner de l'argent avec 1 couple ou 2 de boas constrictor imperator normaux me semble encore une fois un peu "utopique"


Pour résumer, je ne pense pas qu'il y ait de bonnes ou mauvaises espèces pour faire de l'élevage et quelque soit l'espèce, l'éleveur connaitra les joies des naissances
Après si l'éleveur souhaite vivre de son élevage, il doit aussi faire des choix "stratégiques" et réfléchis afin de ne pas se retrouver avec des repro "invendables"...

Dans tous les cas, peu d'éleveurs arrivent à vivre de leur élevage, la plupart comme à Atomic Animals, ont un autre emploi...

Il ne faut pas non plus oublier que l'élevage de serpents c'est une seule saison de repro par an mais un entretien et un nourrissage à l'année des animaux...

Pour ceux qui aiment les chiffres :

Pour environ 200 reproducteurs il faut environ 4 000 rongeurs par an ce qui représente un budget de près de 8 000 / 10 000 euros par an (et si on parle "business", ceci est de la "perte pure" donc vous êtes à moins 8 000 avant d'avoir encaissé vos premières ventes...)
Et c'est plus de 100 heures de travail à 2 par mois (c'est très difficile à évaluer parce que dans un élevage il y a toujours à faire mais disons qu'une personne à plein temps par mois n'a pas le temps de s'ennuyer)

A coté de ça, afin qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je répèterai un e phrase que mon patron de ma 2eme boite m'a dit : la concurrence est une très bonne chose ;)
Ben oui, je me souviens de mes début où il fallait attendre des mois pour faire venir des Vision Cages alors que maintenant on a des Herpteck, des Hpterra, etc.
Idem pour les serpents phasés, les prix des spider/albinos/mojave/etc. étaient vraiment très élevés...

Bon élevage à tous,

Julien

[jackass-du88]

ok je te remercie julien pour ton expérience cela ma permi de mieux voir le métier d'éleveur et merci a tous de vos avis

[elaphegreg]

merci julien

Vous parlé ds serpent ovovovipare , je ves prendre un exemple !
Un couple de thamnophis sirtalis flamme coute 400euro , compté 2-3 ans de nourriture de soins et surtout d'entretient ( les thamnophis demande beaucoup d'entretient ) En pluse si on veut un mininmun d'estétique on rajoute des copeaux tout sa , qu'il faut aussi payé !!!
D'accord on peu avoir une belle porté de 30 bébé mais en générale ces plutot 15 , 15 petit a nourrire pendant plus de 2 mois ( je me voit male vendre des vers de terre) la nourriture donné tout les 3 jours pluse les vitamines !

Aprés on passe a la vente tout le monde ''aux ces beau'' , oui mais ces piscivore et la tu te retrouve avec 15 petit sur les bras pendant 6 mois et finalement tu les vend a 100euro piece !

Mais dans l'histoire combien de temps a tu passé a preparé les gamelle de poisson et a surveillé si il mange bien , fait le calcule tu rentabilise pas beaucoup juste de quoi tenir ton couple adulte, jusqu'a l'année prochaine !

voila comme preuvent qu'on peu elevé pour l'argent mais les bénéfice son long a arrivé , voila moi ces par pur passion pour des serpents oublié et que j'adore ;)

voila preuvent qu"il n'y a aucun serpent rentable tout de suite

ps : pour 12 piscivore dont 6 adulte j'en et pour 5 euro de poisson tout les 5 jours pluse les vitamnie pluse encore les souriceaux ( 15 par repas en pluse du poisson ) et les cuisses de grenouilles (7 euro le kilo y a beaucoup de perte je ves 1 mois avec ) La ces un exemple pour des béte copieusement nourrit avec une nourriture equilibré et fraiche !!! ( ces sur on peut ce la faire a la jason bardy allé on achéte 2kg d'eperlent congélé 4euro et je tiens 2 mois , je vous reconte pas l"état du serpent )

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